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 L'avis d'un passant

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kao
Mendiant


Nombre de messages : 21
Localisation : Picardia
Date d'inscription : 24/03/2006

MessageSujet: L'avis d'un passant   Ven 24 Mar à 20:34

Bonjour, bonjour...

Je me présente, Kao, humble joueur de mmo.
Je passais dans le coin, j'ai vu de la lumière, je suis entré.

Je ne sais pas si c'est vraiment une idée pour faire avancer la création mais apres avoir fait une petite ronde sur le site et le forum, je tenais a donner mon avis... ca ne coute qu'un peu de temps et parfois ca sert à quelqu'un.
(Je baratine un peu, ok, mais seulement pour bien montrer que je me pose en observateur passant, donc il est normal que je dise des choses qui peuvent paraitre aberrantes aux "anciens").

Ne vous prenez pas au sérieux. Apres un rapide aperçu, c'est ce qui ressort principalement... grosse tête pour un projet qui ne fait pas sérieux du tout... ca sert à rien et... d'avis personnel encore une fois, ca n'accroche pas.

C'est bien beau d'avoir un joli site en php, mais c'est lourd... lourd pour un pauvre serveur free, lourd pour le visiteur qui préfèrerait voir s'afficher plus vite une page un peu plus moche certes, mais plus représentative que quelques artworks venus d'on ne sait où, représentant on ne sais quoi (pourquoi ne sont-ils pas dans les artworks du projet?).

Et puis, faut pas se leurrer, vous n'avez rien de révolutionnaire qui peut pousser la nouvelle gestapo à faire de l'espionnage industriel sur votre projet (RLE? mdr)... en fait, à part un petit jeu RPG maker comme on en trouve des centaines au même stade embryonnaire, vous n'avez rien. Ouvrez les yeux, tendez les bras... un peu plus de transparence permettra peut-être d'accrocher quelqu'un de compétent qui sera tenté de vous aider.

Et en parlant de ces éventuels contributeurs à votre projet... je prends l'exemple de morrigane, compétente, intéressée et avec qui, pour de raisons de... "staff", vous avez fait la fine bouche... comble de connerie, passez moi l'expression car quand on est amateur, et mauvais qui plus est (encore une fois, faut pas se leurrer, dans son domaine elle vous écrasait largement) on cherche a retenir les intéressés, et à les intéresser d'autant plus, pas à leur sortir la carte du "hum hum... on a peut-être une place, mais ca dépendra du directeur du département"... Franchement c'est pas quelques péquenots qui s'amusent a faire des signatures sous photoshop et des dessins sur coin de classeur de maths qui vont lui apprendre quoi faire en design.

Le RLE, la fameuse idée révolutionnaire... le comble absolu du noobisme crasseux. Se croire simplement auteur de cette idée est d'une débilité profonde et insultante pour les joueurs qui ont eu cette idée révolutionnaire car c'est simplement une de leurs attentes d'un jeu de type mmo. Et se croire capable de la mener correctement a bien est insultant pour les créateurs de jeux vidéos, les pros, parce que répondre a la volonté des joueurs, c'est un peu leur boulot. Message à thedude : je te conseille d'essayer de faire passer sous copyright l'idée de t'essuyer le derrière apres avoir fait ta grosse commission. Proprement ridicule...

Ce ne sont que quelques exemples... peut-être un peu virulents sur la fin mais ca m'a fait plus rire que ca aurait pu m'énerver.
Vous n'êtes pas un staff de création de jeu video, vous êtes une bande de jeunes qui avez le temps de vous consacrer à un projet amateur sous rpg maker, c'est tout. Alors calmez vous, comportez vous comme une bande de potes... Le monde du jeu reste fait pour s'amuser, à fortiori celui du jeu amateur...

Comprenez que c'est plus avec sympathie que j'ai tapé ce message, car dans le cas contraire, j'aurais simplement passé mon chemin... Ouvrez les yeux, tendez les bras... C'est un conseil...
Kao, Intéressé
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Maseau
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Date d'inscription : 12/03/2005

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Ven 24 Mar à 21:04

Salut,

Citation :
Vous n'êtes pas un staff de création de jeu video, vous êtes une bande de jeunes qui avez le temps de vous consacrer à un projet amateur sous rpg maker, c'est tout. Alors calmez vous, comportez vous comme une bande de potes... Le monde du jeu reste fait pour s'amuser, à fortiori celui du jeu amateur...
Ta tout compris !


Merci d'avoir donné ton opinion !
Je défenderais simplement le site car j'en suis le webmaster, je suis d'accord avec toi free est un hébergeur très lent ... mais comme tu le sais très bien nous sommes une bande de jeunes qui crée un MMORPG pendant notre temps libre donc ont a pas les moyens de payé un hebergeur pro maintenant si tu as mieux dans le gratuit sans pub je prend !
Et je suis aussi d'accord avec toi le visiteur aime bien une page qui s'affiche rapidement ... mais sa vien du header qui est trop gros a avaler pour du 56k ..

Merci quand même pour la critique constructif mais plutôt négatif ...

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kao
Mendiant


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Localisation : Picardia
Date d'inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Ven 24 Mar à 21:33

Puisque je suis encore là...
Je suis aussi hébergé par free et... il est vrai que free n'a pas les qualités d'hébergement du pro, mais il est mieux que rien. seulement, il faut savoir minimiser.

Le propre d'un informaticien, c'est de savoir répondre efficacement aux contraintes et le faire sans se plaindre.

Le site est trop beau pour être vrai et j'imagine que des morceaux de kits graphiques ont été utilisés pour la forme (si tout est de toi, c'est un demi compliment). Mais la contrainte ici, c'est le serveur lent... pour une v3, privilégie la sobriété et l'épuration du code. le nécessaire et le représentatif sont plus important que le joli (surtout sur un projet rpg maker ou le jeu ne sera pas a la hauteur du design du site). Selon moi, ca aiderait a la rapidité. Minimise les scripts php, c'est ce qui ralentit le plus free.

Maseau a écrit:

Merci quand même pour la critique constructif mais plutôt négatif ...
Désolé, j'ai été un peu dur mais c'est par pur intérêt.
J'ai jamais vu fonctionner un projet amateur ou on s'enfermait dans des copyrights bidons et un logique hiérarchique de multinationale... Et, je pense que le meilleur moyen d'ouvrir les yeux face a des extrèmes que j'ai souligné, c'est un bon coup de rotin sur les fesses...
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Maseau
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Date d'inscription : 12/03/2005

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Sam 25 Mar à 1:26

Merci, je serais utilisé tes conseils, si Thedude a affirmé avoir mis le R.L.E sous copyright c'est seulement pour éloignés les éventuels " copieur " enfin il y a eu un complot avec un autre projet amateur mais tout cela est términé !

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kao
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Date d'inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Sam 25 Mar à 10:37

Fichez vous royalement des complots... ils copient? laissez les faire... peut-être même que des personnes de leur team seront saoulés par leur complots et viendront vous aider.
Peut-être que d'autres chercheront a utiliser vos idées pour leur projet et vous préviendront de leurs avancées et améliorations dans ce sens. Vous n'avez pas d'argent a perdre (ni a mettre) sur une idée... la politique de copyright c'est du bluff, et ca sert à quoi? pourquoi éviter que vos idées soient copiées?

Lancez vous dans l'esprit du logiciel libre, récupérez ce qui a déjà été fait (et bien fait) pour vous en inspirer ou pour l'inclure directement dans votre projet, en échange de votre travail personnel sur celui-ci... vous aurez un plus large horizon de possibilités et apprendrez plus vite a mon sens.

Un projet amateur, c'est avant tout de l'apprentissage, et pour apprendre, mon crédo c'est :
Là au-dessus a écrit:
Ouvrez les yeux, tendez les bras...

^^
Kao
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Meumeu
Riche noble
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Date d'inscription : 12/03/2005

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Sam 25 Mar à 13:58

Bon, c'est vrai que ça m'a fait un peu mal au coeur de lire certains passages mais bon... tout n'était pas dénué d'intérêt et je en regrette pas d'avoir tout ku (oui, je peux être flêmard parfois... voire souvent)

Bref. C'est vrai que notre projet fleure bon l'amateurisme, et c'est justement ça que j'aime bien. Nous en sommes pas enfermés dans un besoin de productivité et de compétitivité, même s'il est vrai que certains membres de l'équipe se sont pris la tête avec d'autres projets. Personnellement, je suis à 100% d'accord quand tu parle de liberté d'échange des idées etc... puisque c'est là mon avis et que tu prêche un convaincu.

Après quand tu dis que l'on refuse l'entrée de personnes très compétentes dans l'équipe, je vais exposer mon propre point de vue. De telles personnes feraient certe grandement avancer le projet, mais je pense que nous perdrions ce petit côté "amateurs qui se prennent pas trop la tête", aussi bien d'un point de vue productivité que technique. On bosse sur RMXP merde, un gamin de 5 ans porrait se servir de ce logiciel.
Bref, je pense que de telles personnes peuvent trouver peut-être des projets plus ambitieux qui leur permettraient d'exprimer d'avantage leur créativité.

Bon, je pense avoir tout dis, je m'exprimerais peut-être plus amplement sur le sujet une autre fois ^^

voili voilou Mr. Green

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PS:

Pour ce qui est de ton point de vue sur le design et les "pseudo capacités" à créer des signature pour forum etc... c'est vrai que je trouve dommage (voire un peu bidon) de se la péter tout ça parce que on a fait une petite nimage de 500*150 px XD
Il est certains que c'est autre chose de devoir remplir un espace blanc de la tailled 'un écran... mais d'un autre côté, faut bien comencr par quelque chose...

Toujour en ce qui concerne le design, du site cette fois, je dois avouer qu'avec mon 56k j'ai pas plus de problèmes que sur un autre site...

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kao
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Localisation : Picardia
Date d'inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Sam 25 Mar à 14:34

Citation :
Après quand tu dis que l'on refuse l'entrée de personnes très compétentes dans l'équipe, je vais exposer mon propre point de vue. De telles personnes feraient certe grandement avancer le projet, mais je pense que nous perdrions ce petit côté "amateurs qui se prennent pas trop la tête", aussi bien d'un point de vue productivité que technique. On bosse sur RMXP merde, un gamin de 5 ans porrait se servir de ce logiciel. Bref, je pense que de telles personnes peuvent trouver peut-être des projets plus ambitieux qui leur permettraient d'exprimer d'avantage leur créativité.

Je ne parlais pas de refus, mais de considérations hiérarchiques "halacon", et pas forcément d'énormes compétences, mais de compétences intéressées!!!! Oui un pro n'ira certainement pas jouer dans la cour des amateurs... mais certains aiment bien aider des petits projets, rien que pour apporter leur expérience, parce que ce projet là leur a plu, et qu'il les a pris aux tripes, pas forcément besoin d'ambition.

La productivité n'a rien a voir... ca reste l'aprentissage qui domine, et on apprend beaucoup avec ceux qui savent! De ce que j'ai vu des artworks, il n'y a pas de maitrise de base... c'est du dessin autodidacte de coin de cahier, au mieux des livres du type "apprendre a dessiner les mangas" ont planté quelques bases de dessin de personnage mais sans plus. Apprendre seul, c'est dur (je suis passé par là aussi), prendre des cours ou avoir l'avis et la correction de personnes un peu plus éclairées dans le domaine, ca change totalement la donne.
Pour éviter de sombrer dans un a priori de critique facile, je vous laisse voir ce que je sais faire (d'un niveau bien inférieur à morrigane), mon site : http://tigermotors.free.fr/



(Faites gaffe de pas me scotcher sur ce forum, je suis un rabat-joie en puissance. Mr. Green )
Kao
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Abigahell
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Date d'inscription : 22/07/2005

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Sam 25 Mar à 19:30

Chapeau! Tu m'a l'aire vraiment doué pour les dessins d'observation (Mar)... mais la je me sauve car jai pas le gout de faire un texte argumentif today...peu-etre plus tard!
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El Charpi
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MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Dim 26 Mar à 5:00

Franchement kao tu me décois un peu.

Y'a pas un mot sur mon BackGround minable qui n'avance pas... Pff... Wink

Plus sèrieusement sur certains points je pense comme toi, à savoir que ça sert à rien de se prendre la tête parce que AutreJeuMieux ou MieuxQueToi RPG nous copient... Ils font e qu'ils veulent. De même je trouve inutile de faire cette gue-guerre à qui aura le plus de vote / la meilleure publicité alors qu'aucun d'entre nous n'a terminé la conception du jeu... On fait de la pub pour quoi alors ??? Very Happy

En revanche là où je suis moins d'accord c'est que tu permets de nous dire que notre comportement est insultant entre les mots "noobisme crasseux" et "proprement ridicule"... Tu comprendras que ça m'énerve un peu.

Il y a des types qui croient à ce qu'ils font ici et qui s'y investissent pleinement. Et c'est d'ailleurs pour cela que leur comportement est parfois exagéré. Et vu l'intelligence dont tu semble être doté, je me serais attendu à ce que tu respecte au moins cela.

_________________
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kao
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Localisation : Picardia
Date d'inscription : 24/03/2006

MessageSujet: Re: L'avis d'un passant   Dim 26 Mar à 9:22

Citation :
Et, je pense que le meilleur moyen d'ouvrir les yeux face a des extrèmes que j'ai souligné, c'est un bon coup de rotin sur les fesses...

Je m'autocite... le langage est cru et violent sur les points qui m'intéressent le plus et, loin d'avoir voulu être gratuitement méchant, c'est peut être là que je montre le plus que j'ai conscience de l'investissement de chacun (une action d'intensité entraine une réaction à la hauteur).

J'ai hésité à laisser ce passage tel quel a la relecture... mais je l'ai laissé. Ca fait mal au coeur mais je pense mettre la bonne volonté qui crédibilise une telle argumentation.
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